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1:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:26:51.97 ID:dHwFkJp10
輝きを失った日本の家電産業 ブランドは色あせた

中国の市場調査会社、奥維コンサルティング(AVC)の金暁鋒副総経理は、
「日本企業全体の動向としては収縮の方向にある」と指摘。時価総額の底打ちにしても、
売り上げ計画の下方調整にしても、日本の電化製品のブランド価値が徐々に
色あせているのは事実で、かつての輝きを失いつつある。
中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

以下は同記事より。

一流の製造能力と技術の優位性が日本企業のもっとも重要な核心競争力だった。
業界関係者によると、2000年からソニーはブラジル、インド、中国などの新興市場に
注目していたが、これらの市場でのサポートをおこたり、最初の数年間、ソニーは
広告予算も引き上げなかった。それに対し、サムスンは技術的には劣るが、中国市場進出当初、
消費者のニーズを重視し、「中国人に好かれる企業に」というのが一時サムスンの
代表的なスローガンだった。

自身の技術に固持し、重要な転換期で行動が鈍かったことが、日本企業の第2の衰退を招いた。
家電専門家は、
「日本企業の新製品開発に対する意欲は当時ほどなく、新製品はどれも保守的。
それに比べサムスンなど韓国企業はかなり積極的だ」
と話す。

保守的な心理が企業管理にも反映されているという。日本企業の管理体系ではずっと
海外の子会社の実権を非常に制限し、多くの権利を日本の本社に集中させている。
こうした管理体制によって市場の反応に対応できなかった。

日本企業の衰退を簡単に市場の不景気と片付けるわけにはいかない。
繁栄時代の長期戦略から核心技術に固執する戦略に加え、保守的かつ封鎖的な
内部管理体制、日本企業の衰退は少しずつ身体をむしばんでいく病気が表面化する
過程に似ている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1201&f=business_1201_145.shtml

2:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 22:27:27.29 ID:5M+bwGFg0
エロゲがあるから問題ない

836:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 01:25:29.72 ID:UwvA+iv60
>>2
エロゲ会社の100倍以上海外のアップローダーのほうが
儲けてる 

エロゲで


842:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 01:29:00.79 ID:m24qbiEt0
>>836
エロゲのイベント画像で構成されたエロサイトとか儲かってそうだよな


4:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 22:27:59.31 ID:9KNzLr/LO
家電は韓国に抜かれていない

13:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 22:30:07.63 ID:38CDvWbS0
>>4
抜かれてるだろ

280:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 22:58:50.48 ID:tPo7O8sF0
>>4
米アマでBDドライブ買おうと思ったら韓国強すぎワロタ


3:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 22:27:56.32 ID:IAHQI1QH0

     はい

8:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/01(木) 22:29:11.60 ID:dFW9KvSX0
一体どの産業が元気なのよ?

174:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 22:47:05.28 ID:VV1O1UgD0
>>8
一応自動車くらい
その自動車も円高で相当やられてるけどね

443:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 23:17:14.79 ID:HQBgL6Hm0
>>8
AV
おそらく100年後も世界一だと思う


12:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 22:29:33.30 ID:u8fvHoL40
AV、エロゲ、アニメ、漫画で勝ってるから大丈夫

878:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 02:18:46.28 ID:P4yfywYg0
>>12
漫画とアニメの輸出額は大きい。しかし成長が止まって来ている。
海外の会社が翻訳権を買ってくれるのを待っているだけだったから。
しかも権利は高くふっかけるのでローカライズまでに時間がかかる。
それで今はファンが付けた翻訳で漫画もアニメもリアルタイムで
見られる、読めるようになってしまった。
AVやエロケは中小零細企業ばかりだから、更に話にならない。
最近は同人までなにもかもアメリカサーバにある状態。
海外の消費はどんどん伸びているが、金にはならないのだ。



16:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 22:30:24.11 ID:60kL0GPW0
マイナスイオンとかやり出したのが致命傷

194:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:49:15.34 ID:rZxYYGe+0
>>16
判る判るw
ファジーとかニューロとか揺らぎ1/fとか言い出したのと
日本の家電業界が衰退した時期って
見事にオーバーラップしてるよなw


28:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/01(木) 22:32:21.15 ID:Ar5+UJtc0

失われた20年www

31:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 22:33:06.63 ID:38CDvWbS0
空気を読む事が大切な社会から
ガツガツ貪欲な奴なんて出てこないし
出てきても爪弾き

お行儀の良くて、頭の良い、品行方正ばかりで固めた日本の家電メーカーが
新興市場で勝てるハズ無いでしょ

32:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 22:33:11.78 ID:KhNoQkWY0
ヤバイのに気づいてないのは未だにテレビと新聞だけ見てる層じゃないかな

34:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 22:33:20.37 ID:CfrEeCZN0
日本ブランドってもう裏方の素材と工作機械しか残ってねえよな
まぁ儲けは製品より素材のほうが大きいけど


35:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 22:33:26.94 ID:NNtWPm9T0
日本は金融などで頑張る時代。

80:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/01(木) 22:38:19.36 ID:W8H1fI7K0
>>35
日本の金融なんか最初から始まってもいない。
香港とシンガポールに完敗。



38:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/01(木) 22:33:58.12 ID:US5Ar2Hk0
そもそも価格競争しようというのが間違ってるわ
品質一本で行けば良かったのに無理して
そんなだから変に独自規格にはまって海外勢に抜かれる

50:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 22:35:20.54 ID:iVanxRZU0
アニメとマンガがあれば俺は幸せだから別にいいよ

61:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/01(木) 22:36:53.51 ID:haSDVRA8O
>>50
アニメもマンガも裕福な内しか発展も持続もしないから、
日本が破綻すれば終わるでしょ


62:名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/01(木) 22:37:07.99 ID:F6rne1HgO

HENTAIがあるだろうが…

69:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 22:37:44.74 ID:fdu6DUuW0
勝ち組は地面から石油が湧いて出てくる国だけだろ
他は全部負け

73:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 22:37:53.57 ID:PlzOwUZU0
コミュ力()でへらへらしてれば良いんだよ

76:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 22:38:03.79 ID:lp22Pbs50
日本てニッチな分野なら世界でトップシェアなものけっこうあるんじゃないの?

77:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 22:38:08.08 ID:i16+hFmB0
新幹線ってすごいなーと思う俺は田舎者

79:名無しさん@涙目です。(新潟県【22:24 震度1】):2011/12/01(木) 22:38:16.16 ID:hBO8/Qak0
エロフィギュアもあるぞ

89:名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/01(木) 22:39:16.93 ID:++wOMrxq0
携帯ってアメリカが強いの?
外国の携帯はノキアしか知らんわ

114:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 22:40:55.91 ID:e9TRYkD7P
>>89
お馴染みのApple以外はサムスン超絶大勝利
モトローラもぱっとしないし、ノキアも赤字スレスレで、シェアをサムスンに喰われまくり


99:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:40:01.69 ID:mUeeyhtP0
いつも一位の必要はない

101:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 22:40:02.31 ID:sAKU3J+00
こういうのから何時までも目を背けて
日本はアジアで何時までも一番とか思っている奴いそう

102:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/01(木) 22:40:05.18 ID:BK3z69mr0
おまえんちの炊飯器日本メーカーじゃないの?w

117:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 22:41:10.33 ID:87cR3NbC0
>>102
これからは炊飯器立国の時代やな!


107:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 22:40:33.96 ID:23CDvlJG0
そりゃ既得権を守ることばかり考えてるやつらしかいなくなったからな
企業も保守的なことしかしないし雇用制度も昔のまま
このままだと完全に終わるだろうな


110:名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/01(木) 22:40:44.41 ID:Mu6bthioO
時代の流れだな

120:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/01(木) 22:41:14.73 ID:hBO8/Qak0
ソープランドもタイに真似されてる
これが気がかり。

122:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 22:41:48.69 ID:lgPsF/VSO
まさかハイアールやサムスンに
日本企業が負ける日が来るとは思わなかったわwww


137:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/01(木) 22:43:07.15 ID:4y7onHAM0

俺たちにはbukkakeがある

152:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 22:44:53.58 ID:xydlYbHc0
今さらなにいってんだ

153:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/01(木) 22:44:54.06 ID:hBO8/Qak0
忍者、ハラキリ、寿司・・・圧倒的な戦力。

161:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/01(木) 22:45:36.43 ID:rAyWOv5W0
とっくにヤバいの通り過ぎてるから心配いらない

163:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 22:46:05.30 ID:BkO2T5zA0
欧米が興味がない
韓国や中国が真似しようとしない
新興国もそれをやろうとしない

だけど無いと困るんじゃね?って部分で勝とうと思う

175:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 22:47:22.45 ID:/YbViY+A0
このままだと自動車もヤバそうな

188:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/01(木) 22:48:49.68 ID:HsaK5xKn0
やばいだろうな、バブルから経済規模が止まってる国は
世界でも無い
な、
異常な国

190:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 22:48:54.00 ID:sSuV9ryS0
じゃあ、労働時間ダントツ世界1を目指そう!!!
日本人ならできるはず!!!


191:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 22:49:02.24 ID:IHHcmt8c0
東京一極集中も何とかして

192:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 22:49:03.34 ID:ppWuMu+g0
製造業は人件費が安い国が有利な途上国用産業なので、かつては欧米に比べて
劣悪な途上国だった日本で発展し、そして、その日本が欧米にようやく
追いついてきたので、最近は別の途上国、すなわち今、必死に欧米化・近代化を
すすめてる中国や韓国にシフトしていってるというだけの話だからな。

基本的に、工業、第二次産業は第三次産業国ほどは発展してないけど、第一次産業国
よりはマシってレベルの国で良く育つ。
そして、日本は賃金的、一人当たりGDP的に、工業がよく育つ国じゃなくなった。
経済学的には実にシンプルな話。


218:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:52:12.14 ID:bSX/9KIX0
だからといってオレは韓国がうらやましいとは思えない
あんなすさまじい格差社会じゃ気が狂っちまう

230:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 22:53:48.27 ID:e9TRYkD7P
>>218
「勝つためには全てが許される」社会だからな
世界最強に成れるが、一握りの勝ち組にならないと・・・悪魔と契約した社会とも言えるな


220:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 22:52:52.86 ID:AkvcvADO0
そのわりに欧米も韓国もやばいよね

225:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 22:53:18.71 ID:ppWuMu+g0
本当は、情報化、サービス化、ソフト化、高度教育化で第三次産業的な儲けを
追求していくべきなんだが、残念なことに、日本はここで蹴躓いてるという印象。

ハードや労働集約産業、兵卒としての仕事じゃとても儲けを出せなくなるほど、
自分らの賃金が上がったから、ソフトウェア、あるいは指揮官としての
仕事の能力で勝負しなきゃいけないのに、その能力が
いまいち高まらない。


279:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/01(木) 22:58:49.91 ID:dFW9KvSX0
>>225
よく分からないんだが
それって裾野の広い産業なの?

指揮官としての仕事だけだと裾野が狭くて
社会全体は潤わないのでは・・・?

329:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 23:03:43.43 ID:SUgyv7km0
>>279
iPhoneとかもてはやされてるけどアメリカの雇用なんてカケラも増やしてないしな
雇用が増えてるのは生産委託されてる韓国台湾という話
企業のグローバル化で企業の繁栄と雇用の創出が
イコールでなくなってきてる



226:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/12/01(木) 22:53:21.48 ID:9zBFKlMS0
宇宙開発に本気だせ

大航海時代だぜ

228:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:53:35.50 ID:5cX/wJBv0
日本の家電が凄かったのって円安で安く売れたからだろ・・・

258:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 22:56:13.75 ID:myBbvqtQ0
>>228
そう。昭和の頃は俺らの国は発展途上国で、欧米に比べて人件費が安かったから
製造業で無双できた、というただそれだけのつまらないカラクリ。
そして現在、中国や韓国が強いのも全く同じロジックが当てはまる。

ようするに「人間の価値や値段が低かったから、人間の値段が低いと伸びる産業が
強かった」というただそれだけのことなんだよ。

日本人が、高度経済成長時代のように、もう一度、ヨーロッパ人やアメリカ人の半分以下の
一人当たり所得で我慢するつもりになるなら、製造業は復活すると思うよ。
要するに、贅沢になりすぎた。


231:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/12/01(木) 22:53:48.82 ID:VdOTPQG30
今の日本はこんな感じだそうだ
http://blogs.itmedia.co.jp/global20/2010/11/1gdp-04a6.html
http://blogs.itmedia.co.jp/global20/2010/11/post-5fda.html

266:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 22:57:10.39 ID:0HmP67p10
>>231

BRIC伸びすぎ

304:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:00:31.92 ID:/4TZdK+U0
>>231
ロシアとか中国は、毎日楽しくて仕方ないんだろうなw

327:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:03:32.54 ID:e9TRYkD7P
>>304
と思うだろ、が、中国でも新卒の文系は就職難なんだな

350:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 23:05:55.43 ID:SUgyv7km0
>>327
てか新卒就職難は世界中共通の傾向だよな
EUなんか若年失業率が20%超の国まで普通にあるし


233:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/01(木) 22:53:54.40 ID:H1KA4au50
もう日本にはエロしかないな
これからは変態国家ジャップでいこう

236:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 22:54:31.71 ID:c+zLkK690
>>233
いこうというかもうなってるだろう


238:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 22:54:38.80 ID:X5oLOIK30
日本は如何に精度よく作れるかだけで食っていける

254:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 22:56:01.82 ID:SUgyv7km0
というか未だに日本が家電で稼いでると思っているアホ居るの?
輸出額から見ればもう部材がメインになってるんだぜ

257:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/01(木) 22:56:13.49 ID:rAyWOv5W0
何年も前からBRICSレポートの通り順調に落ちぶれてんだから慌てるな

GDP世界8~9位くらいで落ち着く

日本が落ちぶれてくのと同様、
韓国、ドイツ、フランス、イタリア、イギリス軒並み日本以下に落ちる。

第二次産業革命で伸びた国は終焉を迎える


260:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/12/01(木) 22:56:35.48 ID:fbsY4eQb0
どっちと競争しても負ける運命だよね
日本製にしかできない魅力がない

265:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/01(木) 22:57:08.17 ID:S/+yF/Dp0
日本は外需の割合低いし盲目な国民が日本製品買ってくれてるうちは平気だよ

295:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 22:59:55.33 ID:myBbvqtQ0
>>265
国民を再生産できない国だから、そのうち移民だらけになって「別に俺、
出身国は中国だから、どうでもいいや」という合理的消費者だらけになって
そういうゲタもあと30年ぐらいで喪失されると思う。
このまま、順調に自国での自国民の繁殖に失敗すれば、確実に。


264:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:56:56.93 ID:qHLzR5TA0
エロゲ以外全滅  

270:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 22:57:49.19 ID:c+zLkK690
エロゲはもう死にかけ文化だぞ

272:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/01(木) 22:57:51.04 ID:eO9r9RPb0
そのエロゲこそ売れなくなってきてるんゃなかったか

368:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/01(木) 23:07:35.25 ID:dH2xLUo+0
>>272
今のエロゲってこれっていうのないよな
月姫とかFateとかYU-NOみたいな知らない奴はいないだろみたいなのがない


297:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:00:04.21 ID:E1+Iz5IE0
ITや携帯なんて日本なんて最初から下の下じゃん

316:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:01:56.69 ID:EYo2eYXK0
>>297
携帯は性能だけなら
世界一だったよ
異常進化し過ぎでガラパゴスだったわけで
まあ、スマートフォンに飛び付いて終わったが

334:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 23:04:03.65 ID:DqZGRvKu0
>>316
カタログスペックとゴミ機能の量で勝っても
無意味だと証明されたよね



298:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/01(木) 23:00:08.41 ID:96gsaInl0
全部ゆとりのせい
そういうことにしとけ

302:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/01(木) 23:00:29.38 ID:lONVNfxM0
アマゾンから買うの止めた方がいい?

312:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/01(木) 23:01:20.50 ID:6eZZKgbT0
完成品は完敗だな
部品は完勝


324:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 23:03:09.62 ID:YwcpzVEC0
アニメや漫画もアメリカでとっくにオワコン

357:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 23:06:22.44 ID:GQ/PLFTy0
>>324
金出すものという認識ほとんどないんだよな
国内のお客様がお客様価格で支えてくれてる
それが無理になったらどうなるんだろね


335:名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/01(木) 23:04:09.35 ID:ir/0hUVI0
実は日本人は金儲けが苦手だったという事なんだと思う。
価格競争になったら負けるのは当然じゃないか?

364:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:07:10.14 ID:gwLdLEcG0
>>335
高度経済成長時代は「日本は労働ダンピングと価格ダンピングをしてる!」が
日本に対する欧米の非難の常套句だったわけだが。
価格競争で今まで勝ち抜いてきた国が、今になって「俺ら価格競争が苦手だ」
はどこにも通用しないというか、冷笑しか誘わない理屈じゃないかと。


342:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:05:05.85 ID:mUeeyhtP0
円安になればまた1位になるだろ

356:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 23:06:17.35 ID:++xFnbL/0
企業の強さと国力ってが比例しなくなったよね

367:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 23:07:28.49 ID:knmrmWBn0
マジで、自宅警備業は世界一じゃないかな?
海外に輸出できるぐらいいるだろ

382:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:09:30.03 ID:e9TRYkD7P
>>367
自殺者数もニートの数も実は韓国の方が多い

大卒就職率が5割切ってる、しかもその「就職先」はバイトや無給労働込みだからな
実質的には2割程度しか就職できない、という訳で、リボ払いのお世話になる訳だ

391:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 23:10:04.82 ID:knmrmWBn0
>>382
ニートでも韓国に負けてんのか!? 日本オワタ

415:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:13:53.42 ID:yQyWxuXk0
>>391
ニートのスペックでも韓国(や欧米)は大卒院卒、一流企業退職者がわんさかいて負けてる

426:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 23:15:23.71 ID:YqzW/8IL0
>>415
そもそも欧米にニートとか居ないだろ

462:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 23:21:01.62 ID:BrTTWXG70
>>426
いるよ。
欧米は成人したら無条件で独り立ちってのははっきり言って都市伝説。
その傾向が日本より強いのは事実だが。

431:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 23:15:42.90 ID:knmrmWBn0
>>415
もっと、日本でも良質のニートを増やさないといけないな。
みんな働くのやめようよ


374:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:08:15.52 ID:EYo2eYXK0
内需があるじゃなくて
軒並みグローバル化に失敗して
内需しか残されてないだけだよね

401:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:11:11.85 ID:Pgn2RYyi0
ベンツとかフェラーリみたいな方向目指せば?

403:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:11:14.26 ID:EyW6Y5Np0

冒険はしない
外に出ない
勝ち馬に乗ろうとする努力は凄い
内弁慶

なーんだ


408:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:12:20.94 ID:bkEGOEiz0
成熟国家なのにいつまでソルジャー養成やってるんだ
あらゆる制度・システムが前時代仕様で老朽化著しいにもかかわらず
改革の戦端すら開けてない状態


422:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:14:35.77 ID:9RY+RIVW0
>>408
労働ダンピングと賃金ダンピング、後はブームに
後乗りすることしか知らないからな。
結局、兵卒、ソルジャーあるいは途上国としての戦い方しか
身についてない。
相手が10時間労働したなら、こっちは12時間労働で
対抗してやる、方式しかないんだろう。



411:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:13:10.26 ID:FKrtxBFKP
堀江潰しみたいに新鋭の起業家潰す国だし
あいつが大成できたとも思えんけど、そういう若手を
簡単に潰す国でITが育つわけない


414:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/01(木) 23:13:44.43 ID:rAyWOv5W0
アメリカの製造業が死んで失業者出まくり、ジャパンバッシングなんて流行った時期から、
国策で情報ハイウェイだ何だで第三次産業革命の情報産業に強引に切り替えた
アメリカはたまたま上手く行って何とか乗り切った。
日本は完全に第三次産業革命には乗り遅れた。
200年くらい貧乏我慢して子孫が第四次産業革命を起こすのに期待

433:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/01(木) 23:16:02.46 ID:Nl89ketu0
じゃあ製造機械を韓国に輸出するのやめてみようよ!

463:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:21:06.55 ID:9RY+RIVW0
>>433
ドイツが喜ぶだけでは。
実際、この円高ユーロ安で、ドイツが急激に伸張してきて
工作機械メーカーがもの凄い危機感を持ってる。

資本主義社会で、自分の商品を売らなくて一番困るのは売り手だってことは
よく認識したほうがいい。
日本の工作機械メーカーが工作機を作らず。トヨタが自動車を売らず、
ルネサスがICチップを売らなくなって、誰が一番困るかというと、
工作機械が使えなかったり、トヨタに乗れなかったり、ルネサスの
ICが使えなくなったりする、消費者側じゃなくて、売ってる方が
最大の打撃になる。
ライバルは、ここぞとばかりにそのマーケットに進出してくるだろう。


442:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:16:54.85 ID:PTnYLK5+0
日本のAVは世界一いいいいいいいいいいいいいいい

447:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:18:01.74 ID:FKrtxBFKP
まあ円安にしてダンピング仕掛ければ製造業はほとんど改善するんだけどな、
日銀が物価安定にしか興味無いし、老人はデフレの方が有利で攻めの姿勢なんて
微塵も無いしもうどうにもならん

450:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 23:19:03.80 ID:0HmP67p10
新興国にダンピング合戦やって勝ってもすぐにジリ貧に陥りそうだが

454:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 23:19:58.37 ID:++xFnbL/0
日本が通貨安競争に本気で参戦したら世界終わりそうだけどな

472:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 23:22:06.76 ID:3bjI016N0
よかった
変態は抜かれてないや

478:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/01(木) 23:22:56.75 ID:VH8G36GU0
家電レベルだったら新興国が割りと容易に真似できるし。
だから冷戦時代、米は日本に抜かれて、その後の戦略として
ITや金融にシフトしたわけだし


484:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:24:14.98 ID:zmtm0eT40
OEMっていうんだっけ?製造まるなげ
それを行なってるアップルや任天堂みたいに、製造部門持たずに
従業員数減らして高い収益率を…
なんて方向に日本の製造業が進んだら本当にアウトだろう
収益だけで比較しても仕方ない


498:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:26:14.75 ID:9RY+RIVW0
>>484
そういう方向に進んでない企業が先にアウトになっていったからこそ、
そういう方向に進むやつが増えた、というロジックも理解しておかないと、
わざわざ負け戦を演じることになるぞ。

もしアップルがファブレス戦略をフル活用せずに、バカみたいな値段でスマホ
作ってたら、今の覇権はあったかというと、確実に無い。

ソニーも、いよいよテレビの3割以上を台湾にOEMするつもりらしいが、
「なぜそうしたか」について思いをめぐらせないと、その逆をやっても
アウトだということを理解できない。

534:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:32:51.46 ID:zmtm0eT40
>>498
それが極端に進むと儲かっても日本での雇用は増えず、
日本人は貧乏なままになってしまわないか?
見かけだけ良い企業をマンセーして死にたくはないだろ、誰も


486:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:24:33.20 ID:FKrtxBFKP
製造業は為替の影響がでかいのに円高維持して
逃げ切ろうって守りの考えの年寄りばっかだし

老害はやっと死ぬ頃には挽回不能になってるんじゃないかね

489:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:24:58.04 ID:yJ796Vaw0
ITは基幹技術のほとんどをアメリカに握られてる
ゲームはミドルウェア開発にに歴然とした差が
携帯と家電は市場読む能力無し

493:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/01(木) 23:25:37.56 ID:AoiFZEOMO

まずは行き過ぎだ就活制度の撤廃からだな

507:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/01(木) 23:27:39.80 ID:oUeCRWci0
問題は同じことしてる大企業が多すぎるってこと
内需の潰し合い

508:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 23:27:52.62 ID:++xFnbL/0
じゃあ、どこの国を見習えば助かるんだ?

533:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:32:49.85 ID:9RY+RIVW0
>>508
ま、基本はアメリカだろう。常にアメリカは俺らの手本であり師匠であり
模範だった。
アメリカは最も発展してるがゆえに、もっとも「成長したが故の苦悩」に
ぶち当たる速度も速い。
だから、アメリカの企業はもっとも先端的な企業システム、適応した
やり方を常に持っている、

たとえば今、日立や東芝や三菱はアメリカがとっくに済ませた「選択と集中」を
やってるわけだが。
家電から撤退してるのも、ジェネラル・エレクトリックが遥かに以前に済ませたことの
焼き直しでしかない。ようするにGEが20年以上も前にやった苦悩に、今、ぶち当たって、
GEをお手本にして企業改革をしてるわけ。
同じように、最近、SONYもアップルをいろんな面で見習おうとしてる。
資材調達やファブレス経営をアップルにいかに学ぶかということを、ソニーの重役が
経済雑誌で力説していた。

アメリカの企業は「最先端ゆえの苦悩」「自分らの所得が高いゆえの苦悩」に
たいていもっとも早くぶち当たる。そして、もっとも早く適応してなんとかサバイバルする
方式を考え出す(考えつかなきゃ潰れるだけだから、いわば自然淘汰)。
そして、それで尚のこってきたアメリカの大企業の経営戦略には、多くの場合、
先端企業や所得が高い国の企業が学ぶべきノウハウが大量に蓄積されている。



518:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:29:26.23 ID:GQTlV51v0
国内でしか通用しない空気の読み合いと過剰な挨拶回りで、
いらんことに時間と労力かけてんだから国際競争力なんぞ落ちて当たり前だろ

520:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:29:54.78 ID:FKrtxBFKP
IT おっしゃる通り、出る釘を打つのが大好きなお国柄なので

携帯 これもそうです、グロスマにコストと性能で勝てない

ゲーム 任天堂がんばれ、マジで

家電 製造業主体の国で円高放置の糞どもが悪い


まあ先行きがね、はっきり言って予後が悪い

527:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/01(木) 23:31:38.13 ID:W8p5f6JK0
なんだかんだで20年も不況やってりゃ
そりゃ停滞もするわ


544:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:34:16.50 ID:5Shlz1NN0
つーか、韓国みたいな4年生大学卒業者の1割しか就職できない
終わっちゃった国とかどうでもいいんだよ
日本が立ち上がるにはどうすればいいんだよ

558:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:36:02.63 ID:e9TRYkD7P
>>544
1パーセントの人間以外要らないのがグローバリズムだからな
他は代替の効く部品だから

561:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/01(木) 23:37:06.23 ID:9RY+RIVW0
>>544
だから、アメリカやイギリス、ドイツやフランスを見習えよ。
日本人にとっては「自分の国の通貨がアホみたいに高い」「一人当たりGDPが
高まりすぎて製造業だけじゃやっていけない」ってステージに突入したのは
つい最近の話だが、欧米の連中は、ずっと前からそういう課題と直面して
向き合ってきてるわけ。

なんだかんだで、欧米に「一人当たりGDPが高い国家はどうサバイバルすべきか」
を学んでいくしかないと思う。
彼らは、日本よりずっと前から、そういう状況にもまれてきてる。

598:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:44:01.44 ID:/4TZdK+U0
>>561
でも日本人は過剰労働を美徳と考えているから、ヨーロッパには学べないだろ
ストライキ一つできない状況なんだから
日本人自身が底上げをしすぎているわけだ
抜くところは抜いていかないと、この過剰にシステム化された社会では突破口はない

656:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:57:06.29 ID:NhM1kBrf0
>>561
イギリスなんか第一次世界大戦前の時点で、GDPにおける金融保険業の割合が
製造業の割合より高かったからねえ。

ところがジャップは人類史上最悪レベルの原発事故を起こしてもなお、
「製造業のためには原発を動かさなきゃならんのだ」と頭が既にピカ汚染されておる。


550:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 23:35:19.90 ID:I5xFJism0
効率的なロジックより標準化されたロジックのが大事だったり
コメントのブランク数をこだわったり
前例が無いものは使わない主義だったり

日本のITは意味わかんねぇ

568:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:37:58.91 ID:mhHRnFgt0
中短期的には、為替が有利な中国を窓口に生産と商売すればいいのは自明だわな。
いくら日本企業だったとしても。

571:名無しさん@涙目です。(イスラエル):2011/12/01(木) 23:38:25.32 ID:5CPNnPk60
キチガイ客に仰るとおりでございますとか言ってる国じゃ
道理が狂うに決まってんだろ

580:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:40:19.81 ID:mhHRnFgt0
日本を窓口にモノと金を動かす理由がない。それだけだろ。

595:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/01(木) 23:43:36.06 ID:3uDnNyHP0
どうしてサンヨーの偉い人はジョブスにipodのアイデア教えたの?
どうしてサンヨーの偉い人は中国企業に技術ただでくれてやったの?
どうしてテレビキャスターなんて社長にしたの?
どうしてパナソニックはゴパンとエネループ以外は叩き売るの?
結局この中で誰が社長だったらよかったの?

603:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/01(木) 23:45:28.33 ID:MD7W4b3Q0
>>595
ていうか日本企業全部に言えるけど
何考えてんだろうなーホントに


604:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:45:29.93 ID:0QTPK3No0
>>1
手遅れになるまでやり方変えられず保守でいるのは
日本らしいっちゃ日本らしいけど、何とも物悲しい


605:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:46:06.10 ID:TI+UaDum0
スレタイに書いてあるようなことで負けるのは
ある程度しかたない面があると思うのよ。

日本の小売がamazonにいいようにやられてるのが
一番どうかと思うわ。
しかも税金すらアメリカ行き

617:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:48:17.07 ID:FKrtxBFKP
>>605
音楽でも流通でも何でもかんでも既得権益者が
割って入って来てまごついてる間に
外来種に駆逐されるパターン多すぎですし



607:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 23:46:33.37 ID:zmtm0eT40
企業には収益率なんてクソみたいな指標より、雇用を維持して欲しいと思うんだけどな…
アップルや任天堂のやり方が推奨されるのはわかるけど、
製造拠点は全部海外なんてのはやっぱり情けないと思う

672:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/02(金) 00:02:30.66 ID:+RSn9RL50
>>607
株式会社は文字通り株式会社なんだから株主の利益を最大限に考える姿勢を見せるのが義務
社会主義国でもなくキリスト教徒でもないのに日本企業とサラリーマンが社会貢献してきたのは、
敗戦が作り出した日本のガラパゴス民主主義


608:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:46:46.77 ID:1Yy0eiJt0
2位じゃダメなんですか?

621:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 23:49:04.53 ID:+HlWI43A0
>>608
2位で構わないと思う
てゆーか日本の高度成長期はずっと2位戦略でやってきたわけで
ただ、対戦相手が増えすぎた結果、いろんな産業で2位を取るための
ポジショニングが複雑になりすぎたわけで


618:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/01(木) 23:48:27.50 ID:tg6WAOvd0
なんていうか日本の製造業は野心とか、合理的でカッコいい未来生活への憧れがない。
だからそこから作られる物が目先の流行ばかりに囚われた物になっている気がする。

630:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:51:17.57 ID:EHcvVf+Q0
>>618
目先の流行すら追いきれてないと思うけどね。
日本製品厨の俺から見てもスマフォトかほんと酷いぜ。
チャレンジ精神はゼロと言ってもいいね。
妥協の塊。


631:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 23:51:27.40 ID:P4NpYb5u0
俺個人はお前らに勝ってるしどうでもいいわ

638:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:53:30.33 ID:wK99IxC80
>>631
でもTPP参加でガラパゴスの中での優位性がなくなるんだよ


639:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/01(木) 23:53:37.73 ID:NeQxGb0w0
衰退した理由は単純だろ
インターネットが流行り始めの頃は、ぼったくってありえない金額の電話代請求してたし
携帯が流行った頃、パケット単位なんてふざけた課金制度でぼったくって
パソコンの時代がくると、いらないソフトを満載した糞スペックでぼったくって
車は日本特別価格でぼったくって
ゲーム業界では、ファミコンの画像を最新版にしただけの
何のひねりもないものばかり作った上に更に課金させようとするし
家電は値段のわりに使わない機能満載だし
市場が冷え切るのも当たり前だろ

いらないもの、不要なもの、たくさん盛り付けて
どうですか!なんて言われても、欲しくないもの


655:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 23:57:01.11 ID:sZIlAIO/0
>>639
これ正論だな
業者はプロで客は素人だから
ぼったくられる情弱が悪いと思ってるのは明らかで
要するに屑は国を滅ぼす


654:名無しさん@涙目です。(オーストラリア):2011/12/01(木) 23:57:00.03 ID:thxQMpeN0
日本人が真面目すぎるのが仇になったと思うね
反則ゲームができないところ

アメリカに言われたとおりきっちり法律を守る
知的所有権に関わることとかな
だけど昨今はちょっとヤバい事もやらなきゃ
国際市場競争で勝てるわけがない

東南アジアメーカーがどれだけ際どいことをやってるか
認識してないのか優等生でいる事がそれ程大事なのか
消費者が望んでる事をやらないと取り残されるばかり

遊び心がない
斬新さや自由さがない
効率追求もない
ないない尽くしだ

高くても性能が良ければ俺は買うのにさ

667:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 00:00:41.22 ID:K5moEVwV0
>>654
真面目な奴ってのは頭が悪いから真面目にしかできないんだよ
ここは奴隷調教された状態を美徳とする馬鹿の国だから
有能な人材が海外に逃げてる現実が証明してる通り



691:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 00:15:36.66 ID:IzMlTSTX0
折角大学まで行っても利権持って中抜きするような企業に
就職したい奴らばかりで
年配者も安定が一番だとか言ってそんなとこばかり薦めるじゃん
これじゃ他国との競争に勝てるわけがないよ


709:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/02(金) 00:20:48.96 ID:8+xNKcgW0
みんなバブル崩壊で深いPTSDを患ってんだよ
おびえが先に来るのさ

718:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 00:24:48.72 ID:vS94ecjE0
強い企業作りよりも
国民が結婚できて、安心して子供作れるような生活が出来る方がいい。

別に世界でトップの企業があって得なんてしたことがねぇし。


730:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 00:28:54.85 ID:K5moEVwV0
大英帝国もかつて産業革命で一世を風靡した時代があったなぁ
モンゴルなんて米帝レベルの覇権国家だったこともあった
アメリカの次はどこかな

739:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/02(金) 00:32:14.03 ID:gMeViUCF0
どの分野でもトップと張り合ってるわけだから結構凄い事だと思うけどな
アメリカなんて総合家電メーカー無いんだぞ


741:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/02(金) 00:32:45.87 ID:oZ9ydUoq0
コミュ力だ、飲ミニケーションだいってるバカ文系が出世して
ゴマすり大会と我慢くらべ大会の毎日
そんな国だからバブル崩壊から何年たってもダダ下がり

747:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 00:34:22.21 ID:eEyPERJA0
お前らの給料が高すぎるのが悪い。
たとえば1970年代、オイルショックをうけても相変わらず日本の輸出が猛烈だった
頃、日本とイギリスやアメリカの一人あたりGDP格差は2倍ちかかった。
要するに、日本人の人間の価値は米英の半分だった。だから強かった。

現代、見てみろ。日本の一人当たりGDP、すっかり欧米並みになっちゃって、安売り攻撃
できなくなっちゃった。ようするに、ここで「強さの理由」を失ったわけよ。

もし、もう一度強くなりたいのなら、人間の価値を現在の半分にすればいい。

750:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 00:35:59.67 ID:TTQSFOlP0
>>747
韓国になれと申すか

752:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 00:37:03.38 ID:eEyPERJA0
>>750
そうだよ。今、韓国のサムスンや中国のハイアールが好調なのも、まったく
同じことよ。単に、連中は「昔の日本」状態なだけ。
逆に言えば、連中も一人当たり所得が高まればあっけなく壊滅するような
内実の無い、単なるダンピングの強さでしかない。

767:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/02(金) 00:44:06.79 ID:yxkCdqiU0
>>752
日本はもうその道は通り過ぎて成熟したんだから無理
だいたい物価も当時とは違うし、そもそも日本の給料は、物価から見ると安い
これからは衰えていく先進国として、アメリカ先輩やイギリス先輩の
背中を追っかけながらどのように生き残って行くかかんがえる時だよ


751:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 00:36:48.93 ID:gLbQLWDt0
イギリスやドイツだって現代より19世紀や20世紀前半のがすごかったよ
ずっと凄い国なんて無いわ、日本なんて戦後はパクって成長したのに


791:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 00:54:30.04 ID:dKOBX8jN0
俺たちのエネループ
俺たちのジャパンディスプレイ
俺たちはhentai

801:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 00:59:44.27 ID:eEyPERJA0
認識しなきゃいけないことのうち大事なことは、今、日本が陥ってるのは
「オワコン」じゃないんだよ。
むしろ、経済が成熟し、先進国に名実ともになった、ということ。
ある種のフィナーレに到達したということで、これが、人件費ダンピングのできない、
一人当たりGDPや物価が高い、「普通の先進国」が抱えるべき「普通の悩み」だってこと。

俺らは、戦後高度経済成長を経て、ようやく、そこにたどり着いたの。
今後は、この状態でどう上手にサバイバルするかを、欧米に学ばなきゃいけない。
彼らこそは、戦後の長い期間を、それこそ「賃金の高い国家」として、
常に俺ら途上国の猛追にさらされてきたわけだから。
彼らにとっては、それが日常だったわけ。

そして、俺らにとっても、今後はこれが日常になる。
俺らが先進国で、人間の値段が高い国であり続ける限り。


804:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/02(金) 01:01:46.62 ID:Ajhbl7KC0
かつて日露戦争での勝利を自分たちの手柄だと信じ込み
若者を精神論で戦場へ駆り立てて太平洋でボロ負けしたように
今もまた高度経済成長を自分たちだけの手柄だと信じ込み
若者を精神論でこき使い経済戦争で負けていくんだな

815:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 01:12:34.29 ID:N8J+Vn200
まとめると円高だから
日本は円安だと無双状態

819:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/02(金) 01:18:42.95 ID:UwPTofVA0
いまちょうどガラケーからスマホ何にしようか悩んでるとこなんだが
調べれば調べるほど国産の出来の悪さが分かってくる

820:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 01:18:51.97 ID:uJUN3lek0
日本は成熟したっつうけど社会制度
特に労働環境は途上国未満のゴミ国家扱いなんですが

824:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/02(金) 01:20:01.23 ID:iCHrjcMK0
挑戦的なアイデアはことごとく老害に会議で潰され
優れた技術者はことごとく冷遇されて意欲を奪われ
標準規格の獲得競争も小さな利権にこだわりすぎて米国にかっさらわれ
にもかかわらず「日本はまだまだ強い」とか能書き垂れているだけだからな

826:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 01:21:43.33 ID:C4F4u5Y20
俺らには人を思いやる美徳と真面目という勤勉性がある。

国民1人1人がコツコツ努力を積み重ねナマケモノの国を抜き返していく

828:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 01:23:14.05 ID:uJUN3lek0
>>826
外国よりも日本人のほうが圧倒的に仕事効率の悪いナマケモノ民族です


846:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 01:35:22.33 ID:Hkgy2vSt0
労働時間各国比較

66f949a3

日本は2位

3100

849:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/02(金) 01:39:58.30 ID:iCHrjcMK0
>>846
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/06/29 労働者の23%がワープアに、なお欧州は8%
2010/11/04 豊かさの国際比較で日本は11位 国連報告
2010/12/29 日本の労働生産性、OECD33か国中で22位、年々悪化
2011/09/08 国際競争力、日本6位から9位に後退



859:名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/02(金) 01:52:42.86 ID:pd3fzfwE0
自動車、素材、工作機械だけだなまじで

860:名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/02(金) 01:58:53.89 ID:Lw3bSk6E0
追い抜かれたのって一部だけだろ
デジタル家電だってデジカメ、ビデオカメラ、ブルーレイ、オーディオと
まだ日本の独壇場は多いだろ

867:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 02:04:40.60 ID:HN6vOfEL0
日本は何かを必死に追いかけたりするときは強い
明治期は欧米の魔の手から逃れ何とか富国強兵のために奔走した、
戦後は焼け野原から復興しアメリカに追いつけでがむしゃらに頑張った
その目標がある程度達成すると何したらいいかわからなくなって、
戦前の暴走や現代の閉塞感、失速状態になってる


875:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/02(金) 02:16:35.81 ID:xw0xN4Z+0

日本人には自殺がある!

882:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 02:21:27.16 ID:ylB7MjI00
技術はいいけど売り方をしらない
使い勝手とデザインが致命的
技術者を大事にしない
将来の敵に技術支援して10年後に自滅

これが日本企業だよね

891:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/02(金) 02:26:50.52 ID:FRaCiSOW0
日本は技術力がないんじゃなくて構想力がないんだよ
技術力がない国がこういう商品造ってって日本に言って発注したものを
売ってる。儲かるのは発注した国で下請けは日本


900:名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/02(金) 02:42:28.24 ID:Lw3bSk6E0
日本の場合は高度成長期から数十年ずっと走り続けてきたし
ここらで休憩いれてもいいんじゃね
いままで色々革新製品を出し続けてきて富を蓄えてきたけど
元から発明力のある民族なんだから10年くらい休んでも挽回するのは難しくないだろ

931:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/02(金) 03:16:05.00 ID:7KiVdj2E0
>>900
無理
人口も減ってくしな


902:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 02:45:21.51 ID:ylB7MjI00

集団IQが低いってよく言われるけど本当にそのとおりだね
技術者が心血注い新技術を開発して日本のお家芸的な評価を確立しても
目先の金に踊らされた経営陣が中国とおかしな契約したあげくに
技術を盗まれて後からブーブー文句言ってる
無能の極み

904:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/02(金) 02:48:00.09 ID:1t62jd/m0
学力や思考力のある奴ほど公務員に流れてる国だからなぁw
ある意味公務員給与が高いのは妥当なんだが生産性は無いから勝てないなw
搾りカスの戦力で撤退戦やってるのが今の日本
WW2と似た構造で敗北して行ってる
今はミッドウェーはとっくに終わって沖縄戦間近の段階

908:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/02(金) 02:49:46.62 ID:M579yns40
この20年日本はずっと停滞してるつうーの

ここ20年でGDPが伸びず経済成長していないのは
北朝鮮と日本ぐらいwww

そこまで国力が落ちてる

913:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/02(金) 02:55:54.01 ID:JbJRQmtiO
放射能で世界一は安泰。

925:名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/02(金) 03:05:07.17 ID:Lw3bSk6E0
テレビとかデジタル家電は普通にコストの問題だろ
同じ値段なら誰だって日本製を選ぶ
円高に加えて利益度外視のダンピングされたらコストで負ける
サムスンがそういう安売りを仕掛けたせいでテレビは
誰も利益がでない市場に成り下がった

926:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 03:07:29.21 ID:P4yfywYg0
6年前には日本企業10数社が入っていた
フォーブスアジア太平洋トップ企業50社

Forbes Asia's Fab 50 Companies List, 2011

http://www.forbes.com/lists/2011/37/fab-50-11_rank.html


去年は任天堂と楽天が入っていたが、

とうとう2011年はゼロ


930:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/02(金) 03:16:04.41 ID:3ervWzVJ0
とりあえず基礎研究に力いれようぜ。

942:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/02(金) 03:59:56.78 ID:bijP1Jnn0
素材とか精密機械工作機械で生き残ろう

955:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/02(金) 04:23:45.03 ID:eLPrpCGi0
※部品は日本製です

958:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/02(金) 04:37:15.36 ID:rXP8PAZ70

すべての製品の部品は日本製!!ホルホル

969:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 04:59:59.14 ID:YqqULS2q0
スマホなんかは国産=地雷くらいの扱いになってる現状を知って驚いた
技術立国日本はどこへ・・・


993:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/02(金) 06:04:57.78 ID:YhkPG2ir0
どの分野もハードからソフト重視になってから完敗してる
日本は昔からソフト弱いから、まだ持ってるの車くらいか

970:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/02(金) 05:01:23.73 ID:Dig4oWU00
AnimeとHentaiしかないって散々言ってんだろ 

971:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 05:04:06.64 ID:xa0NeeUQP
musyokuとneetの有効活用がカギ 

992:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 06:01:18.54 ID:clyGDfB60


エロゲがあるだろに泣いた(´;ω;`) 

もう終わりや
 
 

939:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/02(金) 03:51:35.77 ID:4wyAMMnwO



 今から勝っても良いんだろ?