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1:@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/07/08(金) 23:25:52.98 ID:???
 1970年代後半生まれの「ポスト団塊ジュニア」の男性は、他世代に比べて非正規雇用
から抜け出せない人の割合が高く、90年代から本格化した派遣社員など非正規拡大のひず
みが集中した―。こうした世代論を展開した2011年版の労働経済白書を、厚生労働省が
8日発表した。白書は職業訓練の拡充などを通じて、正規雇用への転換を支援すべきだと訴えた。

 白書によると、バブル経済崩壊後、企業が進めた非正規拡大や採用抑制が、70年代以降
生まれの雇用を直撃。特に70年代後半生まれの男性は、非正規の割合が10%台半ば付近
に高止まりしたまま30代に達したと指摘した。

ソース:47NEWS

2:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:28:22.91 ID:CcAOL0mr
もうおせえよ
将来、生活保護か犯罪者しか道はない

15:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:55:51.22 ID:7NTnWZQR
こんな出来もしない事より希望者の為に安楽死施設でも作った方がいいだろう。

3:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:29:06.25 ID:NS1vupQY
団塊世代がいなくなった分雇用すればいい話。違うの?

175:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 09:32:44.77 ID:68mr5WT8
>>3
それだけの需要がない


5:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:31:52.76 ID:C3Eutzxv
いつの時代もアホは正社員になれない

8:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:38:35.58 ID:M0pPRlEV
>>5
違うな
昔の集団就職なんか救いようないアホでも正社員になれてる
世代間格差がひどいだけだ


12:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:50:57.12 ID:rM0oTfdG
>>8
救いようのないアホが正社員として雇用され、懸命に働けばそれなりの給料がもらえたことを「不当」だとするなら

今、アホが正社員として雇用されず、低い給料しかもらえない状況なのは
能力に応じて平等である「真っ当な」社会になったとは言えんかね

それは望ましいことなのかそうじゃないのかどっちの立場なんだい?

20:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:58:40.74 ID:M0pPRlEV
>>12
既に土俵に上がってからの努力と
土俵に上がること自体を目標にする努力を比較してどうする

今、この現在の状況が「真っ当な」社会?
馬鹿か
アホらしなったんで消えるわ



11:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:41:40.39 ID:7n5vPZ4i
なあ
不景気だの就職氷河期だのいうが
もう好転する見込みなんかないだろ
後はどんどん悪くなっていく一方


16:名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 23:56:08.13 ID:Ex3bDvdz
今更どうしようもないな

対策が5年遅かった
30以上で正社員以外は救いようがないだろ


22:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:01:29.78 ID:6+TNwBqH
そもそも学生時代の経験だけで、使えるかどうか何て
余程の事が無い限り無理じゃね?まず就職して様子見ないとさ
しかし、ある一定の世代からは、
そのスタートラインすら立てない状況ってのが多いって事では

25:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:03:37.75 ID:7NTnWZQR
昔は世界がほぼ日米欧しかなかった時代だったが、今は新興国でいくらでも安い人材費で人が雇える時代だからな。
IT化も含めある意味産業革命以来の激動が静かに起こっている。もう昔には戻れない。

 
39:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:32:02.50 ID:SQuWrC0+
勝ち組、負け組で世代が真っ二つになってる
30代前半の人たちの話か・・・・

41:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:36:35.64 ID:jNQ4Qg+D
>>39
1980~1981年生まれだけど、この世代は本当に格差社会だと思う。


45:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:41:05.80 ID:qGUx835a
支援って生活保護のことだろう

57:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:50:43.58 ID:hA6LsaHX
>>45
生活保護与えて貧困や絶望から生じる犯罪を減らしつつ管理するか、
犯罪を起こさせて塀の中で税金で飼うかの二択だな。
どっちにしろ社会負担になることは間違いない。



50:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:45:28.09 ID:Gq2yEFrD
70年代後半生まれの人は正社員であっても、
悲惨な労働環境って人が多いね。

バブルとゆとりを支えてる世代だな。

53:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:47:30.90 ID:rGOsumQP
みんなでサイレントテロだ、日本の足を引っ張りまくってやれw

114:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 04:07:40.75 ID:qMYm+P9x
正社員に努力不足だと言われてマジ殺してやろうかと
毎日イライラしてた時に秋葉原事件が起き、先を越されたなと
思ったあの頃。


123:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 04:47:31.81 ID:S6eEb2UO
40代、50代で無職の人たちを救ってやることも
必要だと思うんだがね。

近所でアル中でパジャマで歩いてる50歳ぐらいの有名な人が
いるんだけど、「気の毒に」って思ってしまうよ。

もともと銀行員かなんかだったらしい。
一切立ち止まる事は許されない社会というのは過酷過ぎる。
特に男性にとって。

162:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 08:56:11.04 ID:GXMVgDK3
『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
http://www.bk1.jp/product/02760146

『仕事漂流 就職氷河期世代の「働き方」』
http://www.bk1.jp/review/0000486770

『助けてと言えない―いま30代に何が』
http://www.bk1.jp/product/03325508

『ロスジェネはこう生きてきた』
http://www.bk1.jp/product/03116520

『新卒無、業。』
http://www.bk1.jp/product/02164880

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
http://www.bk1.jp/product/03020509

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
http://www.bk1.jp/product/02804007

187:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:06:00.87 ID:FeQfVW69
早稲田政経で一日13社面接に落ちて、その夜に高田馬場で山手に飛び込んだのがいる。 
それ位氷河期世代の就職は厳しいというより、上場企業の募集が各社ゼロだったのだよ。 
ゼロだぞ。 
前回の氷河期世代に努力が足りない、甘え、自己責任と言っておきながら 
今回の氷河期が時代が悪かったと言うのはなんでだ・・・ 

192:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:13:46.19 ID:l39NhfUy
>>187
むしろ前回の方が今より同情論全開だったような気がする。
世代人口多いからマスコミも政治も団塊ジュニアには甘いよ、
本当に悲惨なのは今の新卒。

194:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:18:16.84 ID:U+eX2F7h
>>192
どこがだ…今の新卒が楽だ、甘やかされてるとか言うつもりはさらさらないが
政治からマスコミから全方位バッシングの嵐だったぞ…
政治家もマスコミも若者は甘えみたいな事言えば拍手喝采が起きてたんだが…

634:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 15:59:00.77 ID:2QKEqeUs
>>192
今の新卒は制度的に恵まれてるじゃないか。
卒後3年は新卒扱い、雇用保険なくても一家の稼ぎ頭じゃなくても基金訓練で金までもらえる。
今でこそ第二新卒求人なんてのもあるが、氷河期当時はそんなもんなかった。卒業したらアウト。


202:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:35:18.04 ID:znoh5jwz
国の為に非正規で働け文句言うな

国の為に正社員になって結婚しろ子供作れ早くしろ←今ここ

国の為に年金を貰わずに死ね今すぐ死ね

206:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:47:05.05 ID:oisCsLzO
■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
 (非正規社員の無期雇用社員化を理想とする)
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減 
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化 
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止  
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減


209:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 10:55:29.52 ID:uAiZa/U9
若者党に一票入れてくる

236:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 14:10:53.87 ID:qFSMN4yD
>>1
厚労省の役人は共産主義者か。
企業に負担を迫るなんて赤旗新聞と同じ論調だな。

252:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 14:54:25.41 ID:zhvqY75e
セーフティネットを非正規の方にこそ充実しろよ。正社員の代わりにクビになるんだから。

305:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:03:34.34 ID:s9ACGWTo
77年生まれで自営業をやっているんだけど

フリーターなんぞ飢え死にしようが知らねーよと思ってたけど
最近になって搾取する対象が金もってないと搾取する側になっても
効率が落ちてしまうことにようやく気付いた
えらい人は「豚は太らせて食え」ということの重要性に気付いてほしい
バランスは大事


逃げ切りに成功した親の世代が羨ましいよ

316:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:13:18.98 ID:mTqplway
>>305
あんたは賢いわ
そうそう考え方が経済なんだよ
経済とは経世済民の略で金を廻して皆で豊かになりましょうという意味



319:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:16:37.27 ID:kEUBv1oJ
本当に競争社会ならいいんだが
東電社員みたいに政治家の娘だからって理由で入社して
国土が放射能で汚染されてもマスコミと政治家の情報操作でガッチリ守られてる集団が日本版競争社会の勝者だって言われてもね、、、
100m走の競技で例えるとスタートラインがゴール手前3mの奴もいれば
42.195km離れてる奴もいる
下手すりゃ本人は出て来ないでボルトやカールルイス雇って代走させたりしてる


これは競技社会の皮を被った階級社会だろ
カースト制度とか士農工商とかそんな話

388:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 19:03:24.54 ID:x975rrjb
70年代前半生まれはもう35過ぎて残りの人生流す気満々だから救う必要もない
むしろサイレントテロ集団として危険視される

389:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 19:06:40.75 ID:ldASMH4N
リアルテロしたら英雄になるだろうに

399:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 19:34:15.74 ID:L3NgTQoY
ホントこの世代は構造変化の入り口だっただけに、少しでも早く危機感持てたヤツと
乗り遅れたヤツとの差が、人生の勝ち負けまで決定付ける致命的な差になってる
な。

俺も現役の時はまだ甘く見ていた部分があったけど、最初の就職で失敗した段階で、
今何とかしないと人生終わるってことに気付いたおかげで何とかなったわ・・・

都会での楽しい生活も、大学時代の友達も彼女も、親父に対するちっぽけなプライドも
全部捨てたけど、今思えばやっぱり間違ってなかったと思う。

427:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 20:36:59.39 ID:Uj0KggPJ
1929年からの世界恐慌の歴史書読んでみ
スタッズ・ターケルの大恐慌(hardtimes)辺りがおすすめ
今と酷似してるから。

438:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 21:00:42.79 ID:CyLj5HHD
正規というかまずは新卒一括採用を崩すべきだろうな。新卒一括採用は資本主義で
ありながら、必要だから採るという形でなく計画経済のように計画的に採用している。
それも一年以上前から採用活動が始まっている。硬直的で社会主義的な制度である。

新卒採用を廃止して、通年採用、インターンから採用みたいな多様性のある形に
変えて行くべきだろう。お前が必要だから採るという形に採用はすべきだろう。
そうなると採用活動を一年以上前から始めるのはナンセンスだろう。だって経営状態
は一年でだいぶ変わるからな。

449:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 21:53:12.95 ID:w0T1i/sT
今年34の自分が20歳くらいの時、

高卒で地方都市の会社で正社員だったんだけど
その会社で募集するバイトが大学生に人気があって、複数の大学の学生と話すことがよくあった。

確かに就職は厳しいんだけど、世の中猿岩石とか自分探しとかがブームで
「定職につくのカッコ悪い、フリーターの俺カコイイ」とか「好きなことやりたいからしばらくバイトする」「好きな仕事ないからバイト」

こんな奴らが当時の大学生にものすごく多かった。
 
就職氷河期だったって今声高に叫んでる奴の中にも、心当たりある人いるんじゃないの?

452:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 21:57:38.70 ID:/LZXJmzp
>>449
当時から労働市場にはいろいろと問題があったということさ。

それから逃げていた者たちがやるのが「自分探し」だった。
逃げている間に、誰かが労働市場を改善してくれることを期待していたんだろうねえ。


469:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 23:03:55.40 ID:uJPnzbop
非正規雇用の問題が90年代から本格化したのなら
00年代初期には対策を打っとく必要があったな、今さら何をやっても手遅れ

正規雇用への転換とかではなく、非正規でも食っていけるような産業構造の転換を目指せ

472: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/07/09(土) 23:10:24.94 ID:Gv4QC/IT
欧米なら年齢差別で訴えられるレベル

478:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 23:17:10.30 ID:PZS605EI
そういやyoutubeで高級車の動画観てたら最も多いコメントに
「もう金のない人生は嫌だ」ってのがあってワロタ
先進国の若者は軒並みダメだな

東南アジアにでも氷河期世代を移住させて向こうの日本企業の工場で
働かせたらいいんじゃね。国際交流にもなるし日本企業も出て行きやすくなるし
氷河期も新興国なら楽に生活していけるだろうし。向こうの政府と話して日本人村を作れよ

>>472
日本はホント人権のない国だよな


509:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 00:17:37.97 ID:uXg3RciI
むやみやたらと上の世代の労道信仰を押し付られているのもこの世代だよね
自分の為に働いてるんじゃなくて、文字通り他人の為に働かされてるんだもん
そりゃあ鬱にもなるし仕事苦の自殺やら過労死やらが多いはずだ

546:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 01:07:07.86 ID:9PWPTU3N
もう日本は全てに終わってるよ。数百年はもち返せない。
周辺国の侵略を防衛できる軍事力もも経済力も政治力もない。
放射能汚染区域に押し込まれて終わり。

548:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 01:11:27.39 ID:eLtiChCU
>>546
終わっているというより、本来あるべき実力相応の土人国家の姿に回帰するだけの話では?
アメリカが冷戦戦略で自国を犠牲にして日本にドーピングを打って、
その貯金でなんとかごまかしていたのが敗戦後今までというだけの話で。



562:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 02:28:09.52 ID:VFmQPVd3
curve[1]


年代でこんなに差が出るとか日本マジキチ

563:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 02:30:57.14 ID:EWhBkfad
非正規が悪いんじゃなくて、非正規が不利な扱いされてるのが悪いんだよな。。。

603:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 12:56:52.54 ID:PqgolWJD
専業主婦が一般的だったのは高度経済成長期の数十年、たった1世代でしかないという事実  
よくあることなんだけど、今現在の社会的な慣習を永続的なものだとみんな勘違いしちゃうんだよ。  

みんなでクルマを持つようになってまだたった1世代。腕時計をするようになって1世代だが、  
携帯のせいで売り上げが3分の1に激減。社会人のたしなみと誰も疑ってなかったはずのものが、  
1世代であっけなく終了。  

タバコと酒の消費量は戦後で1人あたり5倍くらいになってて、今みたいにパカパカ摂取するようになって  
1世代。(だから健康被害とか出てくるんですよ。当たり前やがな)バカみたいな飲み会とかやってたのは  
実は団塊だけ。タバコは今のペースならあと0.5世代で滅ぶ。  

自由恋愛も1~2世代ですよね。だいたい告白という風習が少女漫画から広まったものじゃなかったっけ。  
1世代。(社会慣習は意外とフィクションの影響を受けている)日本女性がブラジャーをつけるようになって  
1.5世代くらいか。今のスタイルの葬式がもうちょっと長くて2世代くらい?  

ほかにも「実はたった1世代」ってモノや慣習は無数にある。ちょっとこの事実にお前ら恐怖したほうがいいです。  

だからまあ、なんも考えず親世代の真似をしようとするのはやめろ。無理だから。親の言うことも聞くな。  
だいたい親もこの辺のこと分かってねえから。愚者は経験に学ぶ。  
しかもたった1世代の。終身雇用なんてギャグだし、ローンで家建てる前に経済誌でも購読するべきだし。  

621:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 15:31:01.01 ID:ybB+3Wmp
まじここの世代は勝ち組負け組みがはっきりしてる
2chだと叩かれてるけどなんだかんだで、勝ち組の人は正社員で男でも女でも結婚してるし
逆にずっと非正規の底辺もゴロゴロいる
しかも、もう若くないからさらに悲惨

632:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 15:56:51.74 ID:xHe3nAKb
35歳

役職:課長補佐級
嫁子供2人(7歳、5歳)
マイホーム3500万(1200万頭金)

これが普通

636:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 16:02:31.75 ID:CL1zCHZE
>>632
そこまで順調じゃなくても、部下を持って取引先任されて
他人の人生の一部を背負っての仕事が出来なきゃならない時期



635:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 16:00:51.14 ID:JEwCMRrD
そういえばこの世代にはインターンシップ制度もなかったし今みたいな補助金や助成制度は新卒時なかったな。

638:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 16:06:50.99 ID:ThkIWst8
生涯非正規でいいのは、同一労働同一賃金の欧州だけだろ。他の地域は
非正規は仮の地位であるべきだし、人生設計に適さない。今のような雇用の
流動性では一旦非正規になれば、一生非正規になる可能性が高いので、
流動性を高めるのが先決。

699:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 18:16:15.55 ID:wJDvrKIC
この世代は国と企業に相当深刻な不信、あるいは憎悪を抱いてると思う 俺含め

運良く就職できて金にも特に困ってないが愛社精神とか言われると死ねと思う

なんでもかんでも自己責任、お前らの代わりはいくらでも居る、嫌なら是非辞めろ・・・
散々罵倒されて人格否定までされた。 その癖ちょっと後の景気よかった世代に対しては
大事に育てろ、どんなクズでも一人前に育たなかったらお前らのせいだ・・・
で扱いは激甘、俺らの給料はその世代と大差無し

724:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 19:04:53.62 ID:eLtiChCU
ロスジェネ世代としては、社会保障はこのまま
肥大化・暴走させてさっさとクラッシュしてほしいな。
ごまかしでずるずる延命させて、自分が貰う立場になった時に潰れたら最悪だ。

デタラメな社会保障制度を設計して、ウハウハのあぶく銭を貰い逃げしようとかました
五十代六十代の連中に、きちっとツケを払わせたい。

736:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 19:24:57.48 ID:IKKFSdjm
本当にずれてるな
やるべきことは正規雇用化ではなく非正規雇用者の待遇改善だろーが

744:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 19:44:04.99 ID:+E4OdIbo
>>736
そのとうりだな。
『同一労働同一賃金』を採り入れる方が、遥かに得策。
だいたい派遣会社を叩く奴らが多いのには驚く。
派遣会社だって自社で正規雇用の機会を創出してるし、
税引前利益の中から法人税等を納付してる。


780:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 21:11:08.28 ID:o8+i6Vtq
ここに書き込んでるJr&氷河期は
人生折り返しまで五体満足で生きてこれただけ良しとすべき。

すくなくとも子供時代はそれなりに幸せだったろう?

あとは老いるだけの消化試合だ。

800:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 21:59:12.13 ID:rf0nu9T9
社会的経験を積めなかったのが痛いよな。
時代背景は大きいと思うわ。

836:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 22:30:30.05 ID:hE/ocl7z
職別で有効求人倍率を見ると1倍を大きく越えている職が結構ある。
理由は、大抵の場合その職には技術が必要で、求職者がそれを持っておらず応募できないからだね。
技術を得るにはコストがかかる。人出不足な技術を得るための費用くらいは国が補助してもいいと思うんだ。

843:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 22:40:18.72 ID:u2DqSj98
衰退国なんだから下の世代ほど可哀想なことになるな
その可哀想な世代の一番上が40代に突入ということか
なんだかなあ
もうそろそろ国を飛び出してもいいんじゃないかね
アジアは成長しているところ多数
この国でこのまま沈むよりは、40代になってからでは遅いぞよ、と

868:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 23:11:58.42 ID:5AgAEayO
オレを救ってくれえええええええええええwwwwww

869:名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 23:12:33.18 ID:TAUjJILS
もう手遅れだからwww

923:名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 00:01:59.06 ID:ThkIWst8
まあこれからは韓国に近づくんだろうな。非正規率が50%ぐらいになるだろう

974:名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 00:56:42.06 ID:RKK9egvI
人間は個は死ぬが種は生きる選択をして進化した生き物なので、
次世代を育てない年寄りとか、出産子育てのための環境を整えない社会は
人類の敵だとおもうよ。

998:名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 02:32:47.86 ID:a1iFB4LJ
団塊ジュニアもポストジュニアも
こいつらが救われなけりゃ日本は救われないよ
彼らをポンプにしないといけないのに溜め込み逃げ切り老人世代から何も流れてこない・・・
ジュニア世代以下には子供も増えませんし何も波及していきません


28:名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 00:08:20.21 ID:rRic7vI2
夢は早死。