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1 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:36:19.96 ID:JXqGQcch0
シャープの町田勝彦会長(大阪商工会議所副会頭)は15日、大商の記者会見で、停止中の原発の再稼働が
遅れ電力不足が懸念されている問題に関連し「日本でモノを作ることは不可能になっていくのは間違いない」と述べ
、製造業の海外移転が進むとの見方を示した。

町田会長は「為替や法人税、環境・労働規制など問題を数え上げればきりがない。
日本で製造業をする合理性はないという状況で、原発問題がとどめを刺した」と指摘。

菅直人首相の「脱原発」発言については「今の経済状況を無視した安易な発言だ」と批判した。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110716/bsc1107160502005-n1.htm

3 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:37:04.84 ID:rBW3TyWI0
ブルーカラーはどうやって生きていけばええんや

105 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:47:50.94 ID:s++BM2Ff0
>>3
ホワイトカラーになれよ
7 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:37:15.90 ID:Onc3qh0S0
どうせ海外に出て行くんだ。時期が早まっただけでオタオタするなよお前ら。

12 名前:名無し募集中。。。(北海道)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:38:16.96 ID:EujB3DQq0
電気料金が高すぎることも問題視しろ

15 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:38:56.14 ID:LVk+Xqgo0
昨日か一昨日だかの読売新聞に載ってたが未だに国内生産に拘ってるのは
トヨタの社長ぐらいなんだとさ
トヨタにもしものことがあればお前ら最高の大勝利だな

16 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:39:01.96 ID:cnvOZpge0
なんで団塊世代って売国奴ばかりなの?

  28 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:39:55.35 ID:xr89hgIU0
  >>16
  目先しか考えないから

  34 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:40:27.99 ID:z1VMzdMy0
  >>16
  無能な奴隷と有能な貴族って分けて考えてるんだろな
  海外を転々としてそれで未来があるのかな?
  実に優秀ですなあ

  305 名前:名無しさん@涙目です。(アラビア)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:22:44.84 ID:XKsOJsxx0
  >>16
  団塊関係ない
  超円高で電気も安心して使えんのじゃ当然だろ

  332 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:28:08.31 ID:vttHvBVj0
  >>16
  世代は無関係。今の連中だって増税するなっていって子孫に借金押し付ける
  売国奴ばっかりだろ。

20 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:39:15.56 ID:dZ80iAgx0
日本人も海外の工場で働けば良い

22 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:39:25.56 ID:m+EKywx4P
原発を作って法人税を下げて正社員の解雇を自由化すれば経済は上向くよ
お前らは大反対するだろうけど

  665 名前:名無しさん@涙目です。(福井県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:34:33.14 ID:J3D3Bg130
  >>22
  儲けた金は中国の設備投資にいくから無意味

24 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:39:34.60 ID:mdbWkQ0h0
日本で製造業をする合理性はない
なら出て行け、日本企業の看板下ろしてサムスンに叩き潰されてろ

25 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:39:39.50 ID:4F2+wCXZ0
日本の官僚は文系が多いから
どうモデル化してどこをどういじれば
日本で製造業が有利になるのかどうかとか
考えられないんだろうな

30 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:40:01.51 ID:IL4wdKTm0
諦めたら?

32 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:40:19.00 ID:U0Bz/tR60
地デジ化、エコポイントで無理やり世界の亀山(笑)モデルとやらを
日本人に売りつけて地デジ化が済んだらこの態度
なめてんのか

36 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:40:58.64 ID:69MZm8dE0
重保護政策で製造業を過剰保護してきたのに
イザとなったらソッコー逃げ出す製造業
何がものづくり国家だよ

53 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:42:45.77 ID:M3Lzo3sm0
家電屋は淘汰されて数社になるだろ将来的に
そもそも日本だけで多すぎる

56 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:43:17.67 ID:U0Bz/tR60
新エネルギーを推進する他国の政府には迎合して投資を増やし、
日本人に対しては原発やめたらでていくぞと恫喝
日本人なめられすぎ

58 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:43:21.43 ID:b3tJZBUO0
あの派遣が糞盛り上がってた時正社員ってシステム壊しとけばよかったんだよ
特に流れ製造業で正社員待遇とか経営者からしたら地獄だろ

64 名前:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:44:03.40 ID:R4biIiHM0
最初のころはアクオスとかお高くとまっててさ、高い銭でテレビ売りまくって
しこたま儲けてたくせに
他国のテレビがどんどん安くなってきたもんだから、あわてて値下げ

でもって、利益が少なくなってきたらすぐにこれだ
こんな企業の製品を日本人がこれからも買うと思うか?

67 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:44:14.51 ID:3XuayWKC0
そりゃ出ていきたい奴が出ていくのがいいけど、今の日本が企業にとって
環境が良いとは口が裂けても言えない状況
企業としてみれば国内で生産できるのであれば国内で生産したいってのが本音だろう

  92 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:46:33.47 ID:mdbWkQ0h0
  >>67
  現地生産が主流だから
  国内生産に拘るとかマヌケのトヨタぐらいだろ
  マヌケのトヨタは営業利益はほぼ金融で稼いでるけどな
  モノづくり()とかドヤ顔してるカスが淘汰される世の中なんだよ

   120 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:49:43.05 ID:2zAjNPzN0
   >>92
   ニーも金融部門でしか利益でなくなって来てるね
   製造業は情弱消費者への広告宣伝のためにあるようなものだ

85 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:46:11.85 ID:E3tRFhwA0
>>1
合理性が無いと思うのならすぐさま出て行って日本を日干しにすればいいじゃない

労働規制にしても好きに切らせろのことだろ
無能やとった自分とこの人事を先に責め殺せよ

91 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:46:28.22 ID:UfmxxUYM0
円高+節電命令とかどうやって作るんだよレベル

93 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:46:34.79 ID:bhG/kqoF0
シャープの国内の工場の従業員ほとんど外国人だろ
外国人雇うなら外国に工場作れよ

96 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:46:45.07 ID:jadYxB2X0
シャープなんて日本から出て行ったら即潰れる企業の筆頭だろ
日本から出て行けないから文句言ってるだけ

110 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:48:04.40 ID:PLTQXbOS0
トヨタは奥田で国内無視しすぎたことを反省して
今の社長は国内生産で頑張ってるじゃん
よくできた坊ちゃんだよ、彼は

117 名前:名無しさん@涙目です。(山口県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:48:49.72 ID:w6GZLCJq0
元から海外移転するつもりのところが多く、今回の事故で決定的な理由を与えてしまったからな
日本を滅ぼした東電

119 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:49:15.05 ID:5P4LyPxBP
日本のモノづくりが抱える「6つの制約」 片岡剛士

128 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:50:31.36 ID:qGzcnpw4P
まだ懲りてないのか。
外需に切り替えすぎて海外で売れなくなった時に国内にそれを支える力はもうないぞ。
なんの為の経団連だよまとまって多少でも内需守れよ。

132 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:50:57.97 ID:iM6luLOD0
企業が公共の利益より会社の利益を追求するのはある意味当然の成り行き
政府はそういう企業の手綱を公共の利益に繋がるように誘導して行かなければならないのに
全くといい程やってない

135 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:51:11.03 ID:Ax+gx4wI0
老人残してみんなで日本脱出したほうが合理的だろ

174 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:55:18.39 ID:HCl20WPg0
バカ高い日本の電気料金

日本 17円/kwh
米国  6.7円/kwh
韓国  6.21円/kwh
中国  9.07円/kwh

セブン&アイホールディング会長 鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると
2倍から3倍も電気代が高い。それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に
跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか?』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」
(以上 週刊文春より抜粋)

  207 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:59:48.89 ID:kftKkoTT0
  >>174
  電力自由化されたら、問答無用で安い電力が主流になるだろうな

179 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:55:50.56 ID:tKCxSg930
電力不足
高すぎる法人税と円
解雇できない無能な正社員

実際問題だらけだからなぁ

185 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:56:58.64 ID:8gtVor0a0
これからは農業だろう
ジム・ロジャーズは世界中で農家がフェラーリを乗り回す時代になると言ってる

191 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 14:58:13.23 ID:Csv03rrL0
もう中間層作るのは諦めて2極化でいいじゃん、そのかわり増税して福祉厚くすりゃいいよ

197 名前:名無しさん@涙目です。(中国・四国)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:59:08.35 ID:gtAMSIAZO
労働力を安く買い叩きたいだけだからなぁ
もう世界中終わってる
戦争始まる前から負けてる

201 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 14:59:19.47 ID:mdbWkQ0h0
時代遅れな雇用形態に産業構造、アホバカマヌケの三拍子揃いすぎ
ITや金融を虚業とか言ってボロボロにしたツケだな
半導体産業を捨ててまでも自動車産業に舵切ったんだからせいぜい頑張れや

212 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:00:31.10 ID:kkWYFDkQ0
とりあえず日本が再び豊かになるには
円高・デフレ・少子化・原発の四つを解決すればいいんだろ

226 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:03:28.37 ID:UmG8SfFY0
海外移転しても日本企業なのかな?

  233 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:05:02.97 ID:P82oSJ4w0
  >>226
  本部が日本なんだろ

  海外に(工場が)移転しても、国内のシェアは確保したい

  ってことが本当にできるって思ってるんだよ
  まぁ、ブランド重視の老人は買うけどさ

228 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:03:52.00 ID:mdbWkQ0h0
日本からMicrosoftやGoogleやIBMやIntelなんか出てくるハズだったのにな!!!!
自動車産業のために捨てたもんな!!!!
まさしく自己責任やな!!!!今更モノづくり~とか言ってんじゃねええええええええぞ

  240 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:05:42.60 ID:58OA+fW90
  >>228
  あるじゃん NTTでーたw

  242 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:05:55.39 ID:Z9bf9IDh0
  >>228
  いや単に円高が悪いだけ。
  MSやGoogleはアメリカ以外のどの国からも出てない。
  ものづくり中心のドイツはユーロ安で一人勝ち状態だし
  日本も日銀に金融緩和させて円安誘導するのが一番重要。

232 名前:名無しさん@涙目です。(徳島県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:05:00.66 ID:oE2qEZf10
さっさと出て行け売国奴
シャープの家電とか買ったこと無いしこれからも絶対買わない

235 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:05:22.41 ID:ypUtZzPB0
亀山とはなんだったのか

256 名前:名無しさん@涙目です。(石川県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:09:48.82 ID:ANLv+ZLe0
為替 … 円高
法人税 … 高杉
環境規制 … 厳杉
労働規制 … 切れなさ過ぎ


法律がわかりやすければ簡単に対処できるけれど
事業拡大すると専門家が10人居ても追いつくのがやっとなほど、
規制多すぎやねん(´・ω・`)

258 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:10:31.78 ID:EuyWZsnr0
アメリカのように国内での雇用を保証しないと商売させないくらいのことやってもいいんじゃね?

288 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:16:57.04 ID:bI239mn20
>>1
いつまでも割安な為替レートに甘えてきた輸出企業が悪い

そこそこの品質の製品なんて、もう韓国中国に追い抜かれてるじゃん

304 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:22:33.78 ID:qGzcnpw4P
そろそろ本気で国をあげて山を守ってくんねーかな。
山さえ戻れば水量は復活する。
水があれば食べ物はできる。
もう落ちてく一方なんだから、50年後の為に自給率あげて欲しい。

313 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:25:23.05 ID:L282ya0R0
そもそもシャープってかなり前から積極的に海外生産にシフトしてるほうでしょw

331 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:28:04.31 ID:3ITaglF50
made in japanを自ら捨てること無いと思うんだが。
中国人が日本の家電買って中国製じゃねえか!とがっかりしてるそうだし。

343 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:30:46.38 ID:qGzcnpw4P
>>315
ITはどっちみち世界で勝てない。日本人にITの才能はない。
ITの才能があるのはアメリカ人とインド人だけだ。
金融はアイスランドの例があるからな。この国の頭脳はアイスランドより上か?
半導体は本当にもったいなかったな。

348 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:31:34.06 ID:mdbWkQ0h0
自動車産業と半導体産業を天秤にかけて自動車産業を選択したんだからね
おかげさまで世界のITは全部アメリカに持って行かれた
それが今の低落っぷりでまた国に助けてもらおうとかフザケてる

359 名前:名無しさん@涙目です。(関西)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:33:54.96 ID:y/9B7CMMO
成長し続けないと他に飲み込まれるのに日本市場カス過ぎ

  368 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:35:13.56 ID:d2hc36/l0
  >>359
  カスにしたのが経営者側っていうのが笑えるよな

   377 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:36:18.00 ID:L282ya0R0
   >>368
   人件費を削って物が売れないって言われても困るよねw

362 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:34:22.59 ID:CnLwzReB0
些少で利益の出ない技術的優位性にこだわり、世界に大量に存在する低所得者層の取り込みが遅れた時点で
もうどうしようもなかったともいえるが

391 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:39:18.20 ID:7dfD6aGA0
日本は成熟した先進国で円高が終わりそうにもない状況にもかかわらず
未だ多くの工業大企業が乱立しているのがおかしいんだって

409 名前:名無しさん@涙目です。(山形県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:42:08.71 ID:jo8Yk6vA0
ブルーカラーは日本で生きて行くのは不可能です
アジアに出稼ぎにいきましょう

416 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:43:58.20 ID:nPHdd3tR0
為替や法人税はともかく、環境・労働規制が問題ってw
汗水垂れ流してくれる奴隷が欲しいってどうよ?

417 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:44:00.49 ID:kzX7nIGbP
冷静に考えればタイ人と同じような工場労働しかできないのにタイ人の10倍の給料貰うのは狂ってるんだろうな。

ここら辺を日本人はそろそろ理解しないとダメかも

  422 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:44:57.23 ID:bhG/kqoF0
  >>417
  シャープの工場はほとんど中国人や東南アジア人だよ
  日本人は雇ってない

 433 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:46:34.96 ID:AZCxOnua0
 >>422
 結局のところ税金が高い

 つまり
 公務員の養う負担が大きい
 過去の大盤振る舞いでつみ上がってる債権の支払いが重い
 稼がなくなった老人が重い

 日本そのものが負担でしかないってことだろw

 まあそういう状況にしたのもメーカーとも言えるけどw

464 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:50:43.11 ID:kzX7nIGbP
日本がここまで衰退国家になるなんてな。

  475 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:53:11.36 ID:bhG/kqoF0
  >>464
  ここ20年ずっとマイナス成長だっけか?
  衰退国家であることは間違いないな

483 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 15:54:04.72 ID:fvNs+cZI0
色眼鏡で見てもこれからの展望が思わしくない
企業を悪く言うけど正直しょうがないと思う

492 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:55:35.36 ID:kzX7nIGbP
フラット化が進むのは日本人にとって辛いかもね。
冷戦で一番得をした国だから。
もうボーナスステージは終わった

510 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:58:26.07 ID:r8CQx0dp0
中国人が週6日、朝から晩まで真面目に、日本人の1/10の給料で働いてくれるのに、
世界的に見て高給で大して優秀でもない日本人をわざわざ雇う必要がまったくない

グローバル社会なんだから、しょうもない生ぽやらは全部捨てるべき
金がないなら介護も一切受けられない、そういう国になってほしい
日本にい続ける能力がないゴミは海外で現地の土民に混じって働き、現地通貨をもらい、土民と結婚し、そのまま死んでいく

518 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 15:59:24.20 ID:q9kvLs0x0
覇権国家でもない日本が貴族のような暮らしをするには無理があった
本来の姿に戻るだけ

535 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:04:19.42 ID:5p9VRxiG0
安ければそれでいいとか追い求めた結果、
生活は豊かになりましたか?

539 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:04:59.94 ID:7mU/UrCE0
底辺同士がなぜか叩きあうよね日本人て
権力者からしたら最高の国だよね

540 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:05:45.68 ID:Y5I7l0SC0
かつて欧米の製造業が日本に破壊されたのと同じ状況だろ
ブランド価値を高めたハイエンド品のみ日本生産でローエンド品は海外に一本化

  550 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:09:24.01 ID:L282ya0R0
  >>540
  それどころかローエンド品は海外メーカーに取られてハイエンド品だけを海外生産
  ってのが家電メーカーなんかの実情だと思うぞ。

555 名前:名無しさん@涙目です。(高知県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:11:30.28 ID:GF5PmXOaP
ただでさえ人件費厳しいのに円高と電力不足のダブルパンチ食らったらそりゃ無理だろ
不景気すぎて感覚麻痺してるけど二番底抜けてんぞ

564 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:13:08.71 ID:PxZO4Rxh0
放射能と企業撤退でボロボロになった日本を生きていかなきゃいけない子どもが可哀想だよな

566 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:13:25.68 ID:2U+8JP960
日本製は、
高品質で勝負!
という路線は失敗したの?

  575 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:15:38.25 ID:L282ya0R0
  >>566
  ハイエンドでしか勝負できてないけどね、量産効果が出てきて価格競争になった時点で
  日本企業はことごとく敗退してる。液晶TVも敗退確定のようだし自動車も本格的に
  電気自動車の時代になるなら強みはなくなるね。

  580 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:16:17.44 ID:C1ITIOZG0
  >>566
  日本人がうたう高品質が外人の高品質とマッチしてない

  582 名前:名無しさん@涙目です。(高知県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:17:20.14 ID:GF5PmXOaP
  >>566
  高い日本製品買って5年使うより、安い韓国台湾製品を2年毎に買い換える方が安く付く上に2年後にはスペック的にいいものが手に入る
  そういう時代
  PCや液晶テレビなんて完全にコモディ化してるからほとんど使い捨てみたいな値段で売られてるよ

567 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:13:44.08 ID:s++BM2Ff0
日本人は先進国民として学を身に付け、知的労働者になることを世界から要請されているのに
それを無視して単純労働者に甘んじているような奴は、一般社会から切り捨てられるか、
出稼ぎ移民と同じ扱いを受けるようになるという単純明快な話だろう

593 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:20:50.92 ID:bMXIBK2C0
サムスンですらテレビ部門は赤字なのに
製造業なんて後進国ですらオワコンになってるぞ
ドイツみたいな高級ブランドが出来るわけでもないしな
米英みたいに金融やエネルギー産業にシフトしないと完全に沈没するぞ

  604 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:23:11.33 ID:L282ya0R0
  >>593
  時代は製造業じゃないもんね、原料を買って加工して売る製造業より、原料を売る方が
  儲かる時代になってしまったからね。

596 名前:名無しさん@涙目です。(島根県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:21:14.44 ID:llbTim+m0
シャープの太陽電池が売れまくりそうな気もするが。
はて?

  605 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:23:16.32 ID:CnLwzReB0
  >>596
  世界的に見れば中国やドイツの企業との競争力でお話にならないレベル

 611 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:25:13.05 ID:L282ya0R0 
 >>605
 5年前10年前には日本メーカーが太陽光パネルの生産をリードしてたけど
 振興策の遅れで日本メーカーは敗退モードだもんね。これからまた逆転するのは
 難しいだろうな。

610 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:24:40.16 ID:xnEgWhFP0
韓国みたいに公務員職の席取り合戦が熱くなるなw

  616 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:25:55.99 ID:C1ITIOZG0
  >>610
  その公務員すら生き残れなくなる時代がすぐそこにある

622 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:27:32.92 ID:2U+8JP960
Fラン大でてそれほど優秀でもないウチのオヤジが、
大都市の郊外に土地付きの家を建てた。

こんなの当時(バブル前)は当たり前だったが、
とてつもない幸運だったのかもね。

645 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:31:50.44 ID:q2uj2/3x0
そもそも日本が経済大国だなんて最初から幻想なんだよ
ただ労働者を苦しめて安全性を無視して無理矢理成り上がってるだけ

  658 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:32:58.25 ID:L282ya0R0
  >>645
  すでに一人当たりのGDPだと先進国の最下位クラスまで落ちてるもんね

659 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:32:59.33 ID:/5EAKUhp0
もはや、たいして優秀でもない日本製品を愛国心で買ってやってんのになにいってんだよこいつは
外国で作るんならべつに日本企業の製品でなくてもいいんだよバカ

664 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:34:09.31 ID:uSjrs6h10
いつになったら製造業から脱却できるの?

675 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:35:43.59 ID:KfuLqxS+0
死にそうな産業は淘汰されないといずれにせよ泥沼だと思うよ
結局そこがうまく行ってないのが今の日本経済の低迷の原因なわけで
潰れるなら潰して他の有望な産業に人材を集めた方がいい

  707 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:41:42.34 ID:kA79aHW40
  >>675
  たしかに正論だけど
  日本の新卒至上主義でそのような社会ができるんだろうか
  もし675の言った通りになったら、雇用が流動化するのかな
  それとも派遣社員7割の社会が生まれるのかな

 730 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:45:31.27 ID:KfuLqxS+0
 >>707
 一回社会や経済がボロボロになったあと再編されるんじゃないかなー
 うまく着地できるかは政治の力によるところも大きいかもね
 いずれにせよ過渡期ではかなりの負担強いられると思うよ

677 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:35:53.60 ID:z8qVoGlJ0
オールドエコノミーは後進国へ流れるのは必然だしな
アメリカも90年頃からのパソコン、通信、金融の爆発までずいぶん長いこと苦しんでたし、しょうがないことだね

690 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:38:37.12 ID:q2uj2/3x0
資源はなく、労働者は奴隷も同然、
電車の中のおっさんたちは皆死んだような目をしてる

こんな悲惨な国が先進国を名乗れるはずがない

692 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:39:16.04 ID:7pEb5zmL0
>原発はやはり必要。不要と考えるのは短絡的すぎる。
>今の便利な生活に原発は不可欠。

みたいに言うとかっこいいって風潮あるよね。

695 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:39:41.70 ID:28sH5x270
工業先進国のドイツはどうなの?
ドイツは自然エネルギーの電力買取とかしているけど日本より工業製品売り上げ額多いよ
やっぱり日本の経営者の質が悪すぎるだけなんじゃないの?

  714 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:42:58.58 ID:KfuLqxS+0
  >>695
  日本の工業製品は原料高などによる値上げがうまくできてないんだよね
  「機能のわりに割安」ってのが武器だからってのと 隣国が安い工業製品を出してるからって理由がある
  じゃあどこにしわ寄せが行ってるかというと人件費削減の流れになってる

  ドイツなんかはうまく付加価値出して値上げしてるから利益はそんなに減ってないし給料もそれに付随して上げられる

   727 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:44:54.90 ID:yMZ6O35kP
   >>714
   ユーロ高の時はドイツも厳しかったよ
   とにかく製造業は為替次第

   ぶっちゃけ他は大したことじゃない

  748 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:47:45.50 ID:CnLwzReB0
  >>695
  ドイツはギリシャやスペインやイタリアのおかげでユーロ安の恩恵を浮けまくりで自動車など輸出産業は
  ウハウハだぞ

702 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:40:01.88 ID:mdbWkQ0h0
何度も言うけど金融、IT、半導体を伸ばさなかった自己責任

  710 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:42:37.66 ID:P82oSJ4w0
  >>702
  金融とITは失敗理由がわかるけど

  半導体はなんでおちぶれたん?

  半導体を主幹にしてた企業もあったわけだし、
  ここまで落ちぶれた理由がわからん

 716 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:43:36.68 ID:uQgrjhsqP
 >>710
 一般にはアメリカから官僚を通して妨害されまくったと言われている

 721 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:44:08.66 ID:mdbWkQ0h0
 >>710
 っ日米半導体協定
 自動車産業を守るために半導体産業を切り捨てた

726 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:44:44.67 ID:9vynW1EgO
財政も原発も人材も日本の為政者には長期視点がない
今さえ良ければツケは後の世代へ、これは自民も民主も変わらん
台本書いてるのが官僚だからかな
それにしてもいよいよツケを回す先がなくなってきた

742 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:47:20.83 ID:kTNHQkD+0
リアルスコープって工場潜入番組で見たけど
海外の工場労働者ってバングラディシュだと月給4000円とかでいいわけよね
物価が上がったと言われてる中国でも5万円ぐらい

日本はどんな底辺でも20万ぐらい渡さないといけないから
そりゃ工場は海外に行くわと思ったわ
今日本で工場もってる企業は本当に偉い

771 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:50:34.25 ID:B/lJZ6R00
今まで問題放置してきたツケが来てるだけじゃん

773 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:50:47.09 ID:UwbrM6Oh0
ユーロ安→ドイツ輸出産業ボロもうけ→EUの落ちこぼれ達に援助

上手く循環してるよなぁ

783 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:52:25.02 ID:OukvfXug0
家電なんか発展途上国の産業

790 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:53:42.57 ID:Hjc4j1LV0
こういう大手が出て行ってから、日本新しい形態にどんな風に変われるかな

  814 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:56:54.20 ID:yMZ6O35kP
  >>790
  フィリピンみたいに企業も若者も他国に出稼ぎする国になるんじゃね

  日本国内は老人ホームになる

795 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:54:42.92 ID:ICbRTEd50
お前らみたいな無能連中が、台湾中国韓国シンガポールの若者を相手に勝てる要素って、何かある?何もないっしょ。

  809 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 16:56:22.37 ID:Xl83UMb20
  >>795
  萌えアニメの評論ぐらいかなー

807 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:56:19.07 ID:mdbWkQ0h0
「日本はわが国に死んで流れ着いた魚のようなものだ。すでに発明されたものを手にして、
 完全に分かるまで研究する。発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。

 そうした理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。

 その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、

 あまり変化しないものの場合だけだ。

 標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、彼らには難しい。

 パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると変わり続ける限り、

 彼らは非常に苦労するだろうと思うね」




「スティーブ・ジョブズパーソナル・コンピュータを創った男・下
  826 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:58:37.31 ID:tl6O0y080
  >>807
  その通りだな
  頭のかたい日本人に先端産業は無理か

817 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:57:04.75 ID:7dfD6aGA0
なんで乱立してる製造系大企業が合併しないのか不思議でしょうがない
というか、ほんとに資本主義で動いているのならもっと寡占化が進まないとおかしい気がするんだが

この国は行政指導やら社会主義的な民間への口出しがあるような気がしてならない

818 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:57:04.90 ID:PrqwQYV90
自称この国は俺達が繁栄させた、オッサン達は何やってんの?
食い荒らして出ていくならそうすればいいじゃん
どちらにしても衰退だろ、日本は

830 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/07/16(土) 16:58:48.24 ID:2U+8JP960

そもそも「ものづくり」なんて言葉を
宗教的に崇め奉るようになってからおかしくなってるよな。

んで、出てくるのは小さな町工場の
「痛みのない注射針」のネタの使い回し。
泣けて来るわ。

842 名前:名無しさん@涙目です。(福井県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:01:00.70 ID:XlKLrX7C0
先進国でモノ作りwとか言ってる方がどうかしてる

ブランド力があって高値で売れるドイツのメルセデスベンツですら南アフリカで製造してる時代

861 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:03:13.05 ID:uQgrjhsqP
物作り信仰がある割には産学連携もイマイチとれずに
科研費に予算が少ないんだよなこの国は

862 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:03:15.75 ID:Wx6Dbe85P
俺は中国大陸で一旗あげるぜ
中国資本の会社に入って、中国語の勉強も始めた
その気になれば大連に転籍も可能だ
日本はオワコン

894 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/16(土) 17:08:21.47 ID:Xo8i/aQA0
シャープてそういや国内にしか需要なさそう
液晶で大失敗してヤケになってるんだろうか

  928 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:12:09.52 ID:aOhbg64l0
  >>894
  テレビパネルがにっちもさっちも行かないので、これからは小型パネルに注力するお!
  と言ったと思ったら「国内太陽光パネルに力入れる!」
  と言ったと思ったら「日本もう無理!」

  こんな所でっせ

906 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:09:29.63 ID:Xl83UMb20
大学生を見ればその国の将来が見える
何を言いたいか、分かるな?

910 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:09:53.59 ID:xB9gGFbB0
アップルはアメリカでは何も作ってないメーカーだけど大量の富と雇用をアメリカに与えてるメーカーだよ
任天堂もそうだ

948 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:14:14.83 ID:Zoi0frTn0
だいたい原発ポン以前から海外生産の流れあったし、理由として「移民を認めないと海外へ」「法人税減税しないと海外へ」とか言いまくって反感買ってたじゃん。

反感を買わずに海外移転をすすめる理由をみつけただけだべ。原発なんて。

963 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:15:47.35 ID:TU2ftO8JP
AVを主幹産業にするべくモザイクを撤廃しよう

980 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:16:51.03 ID:2UfPqEj90
せめて韓国、中国と共通通貨にすれば同じ土壌に立てるんじゃね?

ドイツだって
ドイツだってスペインなどがユーロ安にしてくれるからユーロ圏外への輸出が好調なわけだし

953 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 17:14:50.54 ID:6wEpQ2fEi
日本人
ネットで憂いて
暇過ごす